Интервью Ма Пратибы после семинара Voicing 27 мая 2009 г.
« … это огромное удовольствие, - позволять себе петь свободно, празднуя свое внутреннее переживание через пение!» (с) Ма Пратиба
Майкл: Доброе утро, Пратиба.
Пратиба: Доброе утро.
Майкл: Пратиба, вы проводите VOICING, вы обучаете пению, используя свой собственный драгоценный голос. Я хотел бы поприветствовать вас в «Essence Human Space», в Афинах, Греция. И я хотел бы, чтобы вы рассказали как этот процесс VOICING и та работа, которой вы обучаете сейчас, помогли вам в вашем собственном процессе обучения других.
Пратиба: Да. Я была одним из тех людей, которым говорили, что я не могу петь, что у меня нет слуха, и поэтому я думала с раннего возраста, со школьного возраста, что пение – это привилегия очень немногих людей. Так что я даже не делала никаких попыток до тридцати лет, я думаю до 32-33 лет, я не помню точно. Я была в духовном поиске и отправилась в путешествие по Южной Америке. Я находилась в джунглях, и в какой-то момент, что-то произошло внутри меня, я начала петь, не зная, что за песню я пою. И это было таким глубоким переживанием, это было таким тотальным опытом, что это разрушило все мои представления, и я поняла: «Ого, я могу петь!». Так я начала вкладывать в пение свою любовь и внимание, уделяя много времени слушанию звуков, и затем этот опыт стал повторяться со мной снова и снова. Сначала я думала, что я стала одержима, потому что само это переживание по качеству было немного сродни одержимости.
Майкл: Мы не привыкли к свободе, правда?
Пратиба: Да, и постепенно я осознала, что это что-то очень настоящее во мне, очень глубокое во мне, выражало себя. Так, я поняла, что это было мое существо, которое обрело голос, проявляющее себя сейчас больше чем обычно, и это, по сути, была моя маленькая индивидуальность. Надо сказать, эта практика и ее постоянное применение изменили меня очень сильно: раньше я была очень стеснительной, я избегала разговаривать с людьми, меня ужасало пребывание на людях. И пение подняло во мне все эти страхи, но сейчас я также могу принимать свою застенчивость как нечто ценное, и она не влияет так сильно на мое общение как раньше, уже нет. И в итоге, я бы сказала, что это было действительно замечательным путешествием. Кроме того, это принесло также и огромное удовольствие, когда вы можете петь так свободно и позволять себе праздновать свое внутреннее переживание через песню.
Майкл: Я бы хотел спросить у вас, какого рода группы вы проводите, трехдневные, пятидневные?
Пратиба: Ну, это зависит от того, сколько времени у нас есть и с какой аудиторией нам предстоит работать. Это может быть практическое занятие на один вечер, или двух-трехдневная вводная группа, вплоть до чего-то более интенсивного, где есть больше времени на то, чтобы посмотреть на те проблемы, которые стоят на пути свободного выражения себя и тогда это занимает пять дней, семь дней. И потом, я также даю образовательный курс, который длится три года, где первые два года – это терапевтический процесс, терапевтический и духовный, потому что они идут рука об руку, а последний год посвящен в основном обучению работе с людьми, поэтому этот год более теоретический.
Майкл: Это как обучающий тренинг?
Пратиба: Да, это может быть и тем и другим: это может быть обучающим процессом или чем-то просто для своего собственного удовольствия: для тех, кто хочет обучиться как действительно пропевать все и для тех, кто хочет стать терапистом. Так что, первые могут пройти только два года и затем закончить обучение, а другие могут остаться и на третий год.
Майкл: Вы сказали, «пропевать». Для меня это звучит как высвобождение эмоций и других вещей, отпускание их с помощью пения.
Пратиба: Я бы сказала, что «высвобождение» - это не совсем подходящее слово, потому что высвобождение подразумевает что-то, от чего вам необходимо избавиться, это может быть важной стадией в терапии. Но то, что меня интересует – это празднование. И пение – это не высвобождение, пение – это празднование, в самом пении заключены качества принятия и празднования.
Майкл: Это трансформирует.
Пратиба: Это трансформирует, да. То, что я бы хотела сказать, на чем я действительно настаиваю – это то, что обычно мы подразумеваем под пением повторение, повторение песни, которую мы слышали или выучили. И это является также источником напряжений, потому что, если вы не в состоянии повторить в точности эти звуки, считается, что у вас нет слуха, и в большинстве случаев, вы расстраиваетесь, потому что не можете петь. Я думаю, что это неверно и это оскорбительно, потому что сказать кому-нибудь, что ты не можешь петь … это не … это неправильно. Пение – это язык сердца, так что - это то же самое, что сказать, что у тебя нет души, когда вы говорите кому-то, что ты не можешь петь, особенно если вы говорите это ребенку. Вы не можете пропеть этот звук, но вы можете пропеть множество других вещей. И когда вы поете сами, когда у вас нет шаблона, потому что я не прошу пропевать никакой песни, вы поете свободно, у вас не может не быть слуха.
Майкл: Каждый человек – певец.
Пратиба: Да, каждый человек – певец, пение – это право каждого, даже если у вас ломающийся звук, знаете, вот такой (изображает звук), вы можете пропеть и это, вы можете … (изображает пение), вы можете найти способ придать это качество звуку, который мы называем пением.
Майкл: И вы будете поражены, что происходит после этой работы!
Пратиба: Да, ну вы сами знаете.
Майкл: Да, у меня есть небольшой опыт в этом. Невероятно, что может произойти всего за несколько дней или часов, когда мы делаем попытки проживать самого себя, проживать свое право выражать самих себя.
Пратиба: Да, и открывать бесконечное многообразие качества звука, который у вас есть в вашем голосе.
Майкл: Это увлекательное путешествие. Это замечательный опыт, который я пережил вместе с Вами, длившийся три дня.
Вы снова приехали в Грецию, потому что вы сказали мне, что любите Грецию.
Пратиба: Да, это так.
Майкл: Тогда скажите мне пару слов про Грецию. Как вам она? Каким было ваше переживание?
Пратиба: Ну, я любитель Греции, конечно, как и многие другие люди. Я приезжаю сюда уже много лет. У меня здесь много друзей, и я всегда с удовольствием сюда возвращаюсь. К тому же, с точки зрения звуков, греческие люди поют с большой легкостью. У них до сих пор сохранилась традиция много петь, когда они вместе. Если вы пройдете здесь по улицам, Плака или Монастираки, они полны музыки, так что я думаю, что греки уже очень открыты, к тому чтобы использовать свой голос и исследовать свой голос. Так что это большое удовольствие.
Майкл: Здорово. А что бы вы хотели сказать тем людям, которые будут читать это интервью в журнале или, возможно, сморят это видео. Может быть, вы хотите пожелать им что-то.
Пратиба: Ну, общее пожелание, то, что я всем рекомендую, включая людей на моих группах, это – пойте, открывайте свой голос, открывайте эти сокровища внутри вас: у вас есть голос, который вы можете выразить с помощью песни. И не ограничивайте себя песнями, которые вы уже знаете. Никогда не осуждайте свой голос, никогда не говорите, что он не хороший, что он плохой, хриплый, надломленный или что-то в этом роде. Будьте любознательны ко всем посланиям, которые дает вам ваш голос, пропевайте их и исследуйте то, что они хотят донести до вас. Это мое общее пожелание для всех, а также для всех вас, которые смотрят или читают это интервью.
Интервью Ма Пратибы Майклу Фэну в «Эссенс Хьюман Спейс» после семинара «Voicing» 27 мая 2009
